Новости | Автокаталог | Автоклубы | Автоспорт | Мотобол | Фото и видео | Информация ГАИ | ГБО | Тюнинг

Форум доступен только для чтения

Текущее время: 30.08.2025 1:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лагуна - запуск двигателя
СообщениеДобавлено: 13.10.2005 9:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 8.04.2005 10:04
Сообщения: 42
Откуда: Приднестровье, г. Тирасполь
Стало чуть холоднее. При запуске двигателя на "холодную" машинку как-то подтряхивает. Именно в момент запуска стартера.. и есть предчувствие что втягивающее не вовремя отходит
Подушки двигла целые.

_________________
Лагуна-Baccara, 95 г.,2.0. - черный металлик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.10.2005 11:00 
Не в сети
Renault-клуб

Зарегистрирован: 9.07.2003 13:07
Сообщения: 964
Откуда: Минск
Вполне вероятно.....
Хотя в лагунах стартер с планетаркой, поэтому причин может быть много:
- втягивающее залипает; - может быть
- бендикс/обгонная изношены/клинят - с такой-же вероятностью.
- медно-графитовые втулки оси люфтят - наверняка, машина не новая;
- забиты канавки коллектора - лучше почистить и шлифануть - зимой будет комфортнее....
- сточены щетки - стартер крутит рывками....
сними и зацени состояние не дожидаясь холодов.
Самому снять стартер на движках Fxx - 20 минут на стоянке, на Zx - час с ямы.....
будет сегодня немного времени ,опишу подробно, как перебрать стартер....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.10.2005 13:49 
Не в сети
Renault-клуб

Зарегистрирован: 9.07.2003 13:07
Сообщения: 964
Откуда: Минск
итак про диагностику и переборку стартера....
все что ниже - про двигатели F3x и стартеры Valeo (просто я их хорошо помню). Стоят много где.
Поик причины глюка....
обычно стартерные глюки сразу слышны и понятны, но иногда их причина - не стартер. Очень частая и неоднозначная по исходной причине проблема - при повороте ключа слышится "тырк" и все. Стартер не схватывает. Тут может быть все: плохой контакт в замке зажигания, на клеммах аккумулятора и болтах земли, втягивающее, щетки.
Есть методика поиска. Надо взять несколько лампочек (можно две, но не меньше - тестер не пройдет, он более инерционен) на 12V 1Кд и подключить их:
1. контакт стартера к замку зажигания
2. контакт + аккумулятора (прямо на акку)
3. контакт + стартера
4. контакт между втягивающим реле и мотором стартера....
Убедиться в исправности заземляющей косы - шина шириной 2 см между коробкой (под воздушным фильтром) с одной стороны и под аккумулятором с другой. На ней не должно быть изломов, синей трухи и контакты должны быть прочно привинчены болтами М8 13.
потом снять высоковольтный провод с распределителя
сесть за руль и глядя на лампочки попытаться завестись (лучше чтоб акку был заряжен).
если 1 вспыхивает и притухает по сравнению с 2 - надо смотреть замок, проводку от него и втягивающее реле....
если 3 и 4 притухают по сравнению с 2 - клемма + аккумулятора или силовая проводка к стартеру
если 4 не зажигается - однозначно втягивающее, если вспыхивает на долю секунды, есть тырк и всё - щетки.
если 1-2-3-4 сильно притухают (и все остальные потребители, но акку заряжен и жив), и есть тырк - планетарный, бендикс.
Можно подключить одну лампу 2 а вторую поочередно к остальным точкам.

Как снимать стартер на стоянке. (На яме и так понятно)
1. Отключить акку
2. Остудить двигатель
3. Снять воздушный фильтр, его коробку (3 гайки на 10)
4. Основание коробки фильтра (металлическая пластина - крепится к коробке 3 гайками и/или болтами на 13 - нужен торцовый и удлинитель к нему на 15 см).... НЕ УРОНИТЬ ГАЙКУ В ДЫРКУ РЫЧАГА ВЫЖИМНОГО СЦЕПЛЕНИЯ!!!! - у некоторых она открыта (без пыльника - ну не любят наши мастера при заменен сцепления ставить эту резинку).
5. стать раком и засунуть руку за двигатель. В руке должен быть рожковый на 13. Нащупать по силовому кабелю гайку +12 стартера и отвинтить её (самая неудобная операция). НЕ ОБЖЕЧЬСЯ о выпускной коллектор - если не остыл.
6. Отвинтить 3 болта на 16 крепления стартера и достать его.... НА ОДНОМ ИЗ НИХ ДОЛЖНА БЫТЬ ВТУЛКА - не потерять её!!!
7. вытащить стартер из-за движка (неудобно, но можно)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.10.2005 14:26 
Не в сети
Renault-клуб

Зарегистрирован: 9.07.2003 13:07
Сообщения: 964
Откуда: Минск
продолжение.
Внешний осмотр и разбор.
1. попробовать вытащить шестерню зацепления бендикса и покачать её. Если есть люфт (а он будет!!!) - медно-графитовые втулки - в замену. Их всего 4 шт. По 1$ за штучку или меньше за комплект.
Оценить работу обгонной муфты - руками крутить шестерну. В одну сторону она должна крутиться сама по себе (но без рывков и заеданий) - в другую - вместе с мотором
2. Отвинтить гайку шины - втягивающее-мотор. Под ней есть пластина. Она железная и покрыта медбю или никелем - часто покрытие гниет и контакта не будет.... (иногда втягивающее в порядке, а неконтакт именно тут)
3. Отвинтить алюминиевую крышку стартера (3 болта на 5 - шестигранник на 4 и 1 болт на 4 - торкс для Valeo). Если концевая втулка оси болтается в крышке (должна быть внатяг) - заменить (аккуратно забить через прокладку изнутри).
4. Отвинтить втягивающее (2 болта торкс). Если сдохшее (см предыдущий пост) - заменить.
5. проверить мотор без втягивающего (дать 12В).
6. Отвинтить крышку щеточного узла мотора. Оттянуть пружину крепления щеток и измерить их длину (вытащив). Новая щетка - длина больше 20 мм.... если меньше 10мм или пружина лежит на дне щеточного узла - щетки в замену. Заодно сквозь дырки для щеток оценить состояние поверхности коллектора - задиров и кольцевых канавок быть не должно (шлифануть). Высыпать и вычистить накопившийся графит из щеточного узла.
7. Снять щеточный узел (надо отстегнуть пружину щеток тонкой отверткой - на месте видно).
8. Снять коромысло к бендиксу (вынув ось качания).
9. сжать стопорное кольцо и снятиь бендикс (и поставить новый - если надо)
10. Проверить работу мотора ()срезать заклепки корпуса мотора (потом можно поставить болтики М3).
11. Снять кожух мотора. Осмотреть планетарный механизм. С трещинами - в замену. Если менялась передняя втулка - желательно менять остальные, которые внутри....
12. Если на работу мотора нареканий нет (п.5) п.п.8-9 можно не делать

Коллектор можно отшлифовать сняв алюминиевую крышку и щеточный узел шкуркой сначала 400, потом 1000-1200, вращая ось мотора за шестерню. Шлифовать до выпавнивания поверхности. Потом зубочисткой прочистить изолирующие канавки от остатков щеток.... Если между секторами будет проводящий мусор - стартер будет дергать и он будет потреблять гораздо больше тока от аккумулятора....

Собирать в обратном порядке, учитывая некоторые особенности
1. возвратную поужину втягивающего одеть на выступ якоря и втягивающего (болтаться не должна)
2. пружина щеткодержателя дожна быть защелкнута не только на пластик, но и на металлический выступ корпуса мотора
3. под болты втягивающего очень хорошо подложить медные шайбы
4. щетка массы болтается на оси (тут надо бы показать фото, как-нибудь сниму и выложу) под её клемму надо проложить шайбочку, а гайки крепления крsirb щеточного узла затягивать по самое "не хочу"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.10.2005 14:34 
Не в сети
Renault-клуб

Зарегистрирован: 9.07.2003 13:07
Сообщения: 964
Откуда: Минск
и еще. Стартер крепится к коробке 3 болтами. Один из них с втулкой. Для двух других впроделаны продолговатые отверстия, благодаря которым можно на +-2 мм покачать межосевое расстояние между шестернями маховика и стартера. Если расстояние мало - стартер может клинить или разбить его втулки (удары по оси), если велико - возрастает нагрузка на стартер (значит - растет стартовый ток). По идее не заморачиваясь можно ставить по центру, но иногда бывают проблемы (чаще на грузовых авто). Регулировать правильно расстояние нужно или щупами или измеряя стартовый ток....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.10.2005 16:41 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 4.04.2003 10:29
Сообщения: 1084
Откуда: Минск
Валентин , а стОит ли такая игра свеч ??? :shock: За 30 уеф и 1 часик спецы сами снимут, разберут, почистят и заменят все что надо :krugom: ... Самому ковыряться - не знаю времени жалко... оно дороже ..... Неплохо ребята делают на Матусевича - два раза у них чинился на двух машинах - никаких проблем :xlopat:

_________________
Обезьянам , для того чтобы любить женщин, не хватает только денег. (А. Франс )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.10.2005 21:34 
Не в сети
Renault-клуб
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19.06.2005 23:50
Сообщения: 9657
Откуда: Минск
Андрей_Лагуна писал(а):
Валентин , а стОит ли такая игра свеч ??? :shock: За 30 уеф и 1 часик спецы сами снимут, разберут, почистят и заменят все что надо :krugom: ... Самому ковыряться - не знаю времени жалко... оно дороже ..... Неплохо ребята делают на Матусевича - два раза у них чинился на двух машинах - никаких проблем :xlopat:

Если я за 2 часа все смогу сделать сам и сделаю и тем самым заработаю (не сэкономлю!) 30 уефф, то для меня игра однозначно стоит свеч, т.к. 15 уе в час я еще не зарабатываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.10.2005 10:20 
Не в сети
Renault-клуб

Зарегистрирован: 9.07.2003 13:07
Сообщения: 964
Откуда: Минск
Я ж писал для тех, кто хочет/может сам..... или у кого есть более привлекательный способ потратить 30-50$

Кроме того, насколько я знаю НИКТО не регулирует стартер, не шлифует коллектор, не подкладываеьт медные шайбы под клеммы (там - лишь бы работало). А разница ...... гм как бы сказать - у них на морозе вжик-вжик-вжикк......, а у меня взииииииииииу...... (на старом аккумуляторе)....

и еще маленько добавлю. На одной из старых встреч кто-то (не монбю к сожалению) говорил о бренчящем звуке под капотом - и его причине - незакрепленном кронштейне проводки (болталась сзади двигла).... этот кронштейн крепится третьим болтом стартера. Готов спорить, что его как раз забыли закрепить на СТО при нятии/установке стартера.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB